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Diskussion:"Fasta Åland": Unterschied zwischen den Versionen
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Diskussion:"Fasta Åland" (Quelltext anzeigen)
Version vom 11. Januar 2017, 15:09 Uhr
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Ah, Deinen Revierführer Åland kenne ich gut - bin seit 15 Jahren Mitglied im SXK. Sjökvarteret in Mariehamn kenne ich auch gut. Ca. Ende Juni schauen wir da mal rein und sehen, ob wir Dich da treffen. Bis dann! | Ah, Deinen Revierführer Åland kenne ich gut - bin seit 15 Jahren Mitglied im SXK. Sjökvarteret in Mariehamn kenne ich auch gut. Ca. Ende Juni schauen wir da mal rein und sehen, ob wir Dich da treffen. Bis dann! | ||
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Arbeitest Du die Änderungen so ein, wie ich es oben beschrieben habe? Westlich von Fasta Åland die Ålandsee, östlich von Fasta Åland Skärgårdshavet / Saaristomeri, Dieses ist aufgeteilt in Ålands skärgård (westlich vom Skiftet / Kihti) und Åbolands skärgård / Turun saaristo (östlich vom Skiftet / Kihti). Quellen, die das belegen, habe ich ja oben schon benannt. Dass der finnische Seekartensatz C (Åland) bis zum Skiftet geht, wo er sich mit Kartensatz D (Väståboland) überlagert, hat nichts mit der Benennung der Gewässer zu tun. | |||
--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 11:36, 10. Jan. 2017 (UTC) | |||
Nein, lieber nicht. Die von dir zitierte Quelle "Wikipedia Fi" zeigt unter "Saariston muodostuminen" genau die Karte, die meine Kenntnisse und meine Beschreibung stützt und die Interpretation, dass Saaristomeri bis an Fasta Åland heranreicht, widerlegt. | |||
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Und genau derselbe Artikel besagt folgendes: "Alue rajoittuu idässä Suomen lounaisrannikkoon ja lännessä Ahvenanmantereeseen. Etelärajan muodostaa Pohjois-Itämeri ja pohjoisrajan Selkämeri." Mit Hilfe von Google Translate: "Das Gebiet liegt im Osten finnischen Südwestküste und im Westen Festland Åland begrenzt. Süd-Grenze ist ein Nord-Ostsee und der nördlichen Grenze des Bottensee." | |||
Die Aussage ist vollkommen deckungsgleich mit der [https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%A4rg%C3%A5rdshavet schwedischen Wikipedia]. Siehe auch die [https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%A4rg%C3%A5rdshavet#/media/File:Sk%C3%A4rg%C3%A5rdshavet.png Karte dort]. | |||
Die von Dir unter dem Abschnitt "Saariston muodostuminen" (sinngemäß "Die Bildung des Archipels") referierte Grafik zeigt nur einen Teil des Saaristomeri - nämlich den inneren åboländischen Schärengarten. | |||
In diesem Sinne: Bitte keinen freien Bildinterpretationen, die aus dem Zusammenhang gerissen sind. Sondern harte Fakten: Alles zwischen Fasta Åland im Westen und finnischem Festland im Osten ist Skärgårdshavet / Saaristomeri und nichts anderes. Verlässliche Quellen habe ich Dir genügend genannt, und ich habe zehn Jahre in der Region gelebt. | |||
Der Skipperguide soll doch ein qualitativ hochwertiger Revierführer sein, oder? | |||
--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 15:22, 10. Jan. 2017 (UTC) | |||
Nun kursiert da aber ein kleiner Hafenführer in Finnland namens "Satamaopas". Dort endet "Saaristomeri" im Westen ungefähr bei Lappo (also weit östlich von "Fasta Aaland"), "Ahvenanmaa" im Osten ungefähr bei Brändö. Die Überlappung ist aus Orientierungsgründen gewollt. | |||
Sucht man jetzt den Hafen "Jurmo" (Nr. 1025) in "Saaristomeri", wird man nicht fündig - der steht im Kapitel "Ahvenanmaa". | |||
Die deutschsprachige Wikipedia sagt übrigens: "Das Schärenmeer (finnisch Saaristomeri, schwed. Skärgårdshavet) ist ein Teil der Ostsee vor der Südwestküste Finnlands. Das Schärenmeer liegt zwischen dem finnischen Festland und der Inselgruppe Åland, ..." | |||
Liegen die auch falsch? Oder anders gefragt: Wie wichtig ist eigentlich ein solcher Streit um politische Zuordnungen für den Segler? Welchen Fortschritt in der Qualität von Skipperguide bringt die eine oder andere Zuordnung? Falls davon wirklich etwas abhängt, sollten wir dringend eine Stellungnahme vom Finnischen Seefahrtsamt einholen und die veröffentlichen. | |||
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Wir diskutieren hier die Zuordnung von Seegebieten. Diese Fragestellung ist für den Segler relevant, damit er beispielsweise die für sein Revier zutreffenden Wetterinformationen abrufen kann. Es ist kein Zeichen guter Seemannschaft, wenn man die Seegebiete nach eigener Phantasie zuordnet, statt sich an die Abgrenzungen der Wetterdienste zu halten. Sowohl der schwedische SMHI als auch der finnische Wetterdienst FMI verwenden dieselben Definitionen für Ålandshav und Skärgårdshavet / Saaristomeri (wie bereits oben besprochen). | |||
In dieser Hinsicht gibt es auch kein Seegebiet "Ahvenanmaa", sondern die Ålandsee (Ålandshav) westlich von Fasta Åland und das åländische Schärenmeer (dort Skärgårdshavet genannt) östlich von Fasta Åland, welches am Skiftet / Kihti nahtlos in das åboländische Schärenmeer (dort entweder Skärgårdshavet oder Saaristomeri genannt) übergeht. | |||
Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass die Wikis in den lokalen Sprachen Schwedisch und Finnisch exakter sind als das deutsche. Beide skandinavische Wikis besagen übereinstimmend, dass das Schärenmeer = Skärgårdshavet = Saaristomeri zwischen Fasta Åland und dem finnischen Festland liegt. | |||
Ich habe keine Lust, hier mit Dir einen Edit War darum zu veranstalten. Die Qualitätsverschlechterung des Skipperguides durch das Ignorieren belegbarer Fakten liegt ganz in Deiner Verantwortung. | |||
--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 13:09, 11. Jan. 2017 (UTC) | |||